![](images/aria/misc/left.gif) |
![](images/aria/misc/menu_bg_separator.gif) |
|
|
![](images/aria/misc/nav_buttons_bg.gif) |
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
09.07.2009, 23:55
|
|
Тренер
|
Система проведения ЧУ.
Очень интересно, что народ скажет по этому поводу.
Зацените мое первое писание - http://midian.ru/diary/?p=44
С этого начиналось. На причале было обсуждение, в результате чего я добавил это - http://midian.ru/diary/?p=54
Специально пишу это не в гсотевых и формуах - чтоб осталось и легко находилось. ну ,и чтоб никто не стер ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 02:32
|
|
Администратор
|
8*4 - тоже галимая система. Прикинь, после первых двух кругов допустим МетЗап и Ворскла оказываются на 2 последних местах, причём с отрывом в очков этак 10 от 6-го места (вместо МЗ и ВП можно вписать любые другие команды). Думаешь, они будут рубиться за выживание в вышке? Нет, они будут стараться побольше заработать на договорняках перед тем, как вылететь. С условным Днепром они будут играть на полную силу, а с условным ФК Металлист будут раздвигать лапки...
И таким образом, в каждом туре будут снова же только 2 интересных матча.
В прошлом чемпе показывали 4-5 матче за тур, я где-то половину из них посмотрел. Не скажу, что всё так уж плохо и скучно, примерно половину матчей было интересно смотреть. Например, на те же Карпаты, которым не нашлось места в твоей лиге. Львов иногда выдавал хорошие матчи (хотя бы на старте с ШД). Наши кривые друзья пока не обеспечили себе место в вышке - тоже сыграли несколько отличных игр. И т.д.
Посещаемость от этой системы конечно вырастет, т.к. на матч с ДК прийдёт больше народу, чем на матч с ХХ. Но это только на первое время. Через пару сезонов эти постоянные матчи с ДК всех просто достанут. Интересно смотреть, как 4 раза за год наших спортсменов будут иметь злые дядьки из дырки? Или ты думаешь, что эти матчи будут сильно отличаться друг от друга? Сейчас хоть какая-то отдушина в виде всяких черномордцев и минихорей есть ![Smile](images/smilies/smile.gif)
И ещё, если в Европе будут 6 команд от Украины играть, то получается, что середняков у нас совсем не будет. 6 - в еврокубках, 2 - в первую лигу. Такого нигде нету.
Ты в пример приводишь Шотландию и Швейцарию... Так у них там населения всего-то по 5-7 млн человек. И в Европе у них успехи похуже, чем у нас сейчас. Так чего нам равняться на маленькие и слабые страны?
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 09:18
|
|
Тренер
|
А если щас ФК Харьков на 10 отстает и тоже на последнем месте - будут рубиться? Какая разница?
Я одного не пойму: почему народ всегда выискывают какие-то мизерные недостатки в этой схеме и ПОСТОЯННО закрывает глаза на куда большее количество их в нынешней. Я так ни одного конкретного аргумента против и не нашел. Тут уже и про посещаемость признал Конрад. Типа, А ПОТОМ ОНА УПАДЕТ. А щас лучше?
ПС: Я исхожу в первую очередь из того, что премьер лигу собираются делать коммерческой, пренебрегая радостями от крупной победы над всяким гавном.
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 10:03
|
|
Злой я...
|
У системы 8х4 есть главный минус, по итогам сезона, на смену добротным середнякам прийдут опять иждивенцы и голодранцы из 1-й лиги, и чере пару-тройку лет будет в чемпе то же болото, только в 4 круга. Чтоб не было такой белеберды, для начала надо поднимать первую лигу, а пока там 2/3 клубов не будут соответствовать требованиям ПЛ, то эффект от перехода на 8х4 будет ровно один сезон, а при приведении в тонус 1-й лиги, то и система 16х2 смотрится даже предпочтительней.
ИМХО, все пертрубации и реформирования в ПЛУ, автоматом должны проводиться и в 1-й лиге, но с несколько меньшим размахом, тогда и будет толк!
Лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ пил, чем на You Tube - КАК !!!…
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 12:23
|
|
Администратор
|
Цитата:
Сообщение от HUNTER
А если щас ФК Харьков на 10 отстает и тоже на последнем месте - будут рубиться? Какая разница?
|
Разница в том, что сейчас игры Харькова и Львова - это 2 матча из 8 в туре, а при твоей системе матчи "голодранцев" - это 2 из 4 в туре.
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 12:53
|
|
Злой я...
|
Цитата:
Сообщение от JocK
Це ті, що нас з Кубку висадили?
|
Это прежде всего свидетельство не их силы, а нашей слабости...
Цитата:
Сообщение от JocK
Інші 6 клубів нікуди не дінуться і будуть між собою битись не менш завзято.
|
Это всё теория, а на практике, как всегда будет всё иначе, о какой зрелищности может идти речь, если возрастает цена ошибки? ИМХО, зрелищных игр будет мало, в основном это будут кроты и дырко расскатывать неудачников, а середняки про меж собой будут играть в прагматичные игры, ничья на выезде, дома - победа...
Лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ пил, чем на You Tube - КАК !!!…
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 13:09
|
|
По(?)фигист !!!
|
а у меня ваще пока нет твёрдой позиции по этому поводу.
очень много плюсов и минусов и там, и там...
Я вобще-то за переход на весна-осень)))
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 14:21
|
|
Злой я...
|
Цитата:
Сообщение от JocK
Всі твої агументи не теорія?!
|
Теория, но основанная на практике... ![Smile](images/smilies/smile.gif)
По моему скромному опыту, на практике ещё ниразу не выходило, как было задумано, хоть что-то да шло не так...
Но я твёрдо уверен, в ПЛ толку не будет, пока не начнут поднимать уровень 1-й лиги...
Лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ пил, чем на You Tube - КАК !!!…
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 20:17
|
|
Администратор
|
Цитата:
Сообщение от Яцык
Я вобще-то за переход на весна-осень)))
|
Цитата:
Сообщение от JocK
+
|
ипать)) все стараются перейти на осень-весна, а вас обратно тянет ![Smile](images/smilies/smile.gif) кто будет в конце сезона играть ответственные матчи на осеннем болоте?
Если что-то менять, то только урезать летнее межсезонье.
Смысла в 4 или 3 кругах я не вижу. Это маразм, имхо. Отрезать можно пару команд, оставив в чемпионате 14 команд и 2 круга. И начинать подтягивать инфраструктуру нищих клубов.
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 20:35
|
|
Пользователь
|
Количество команд давно пора сократить. Не нужно резать по-живому: эти норм, эти не норм. Просто-напросто вылетает восемь (шесть) нижних команд, вот и всё. Главный путь к повышению уровня игры существующих команд - это сужение зоны "болота", которому ничего не нужно. Потому что "создавайте команду", "вкладывайте деньги" - это сложно и долго. А вот есть уже Кривбасс в вышке, или Арсенал. Как их заставить играть? Подпереть сзади сапогом под жопу - Первая Лига, ребяятаа! В чемпионате из 8 (10) команд эта зона между борцами за Европу и за выживание минимальна, если она вообще будет (можно одновременно бороться за первое и против второго). Понятно, что прямо сейчас уменьшить количество команд невозможно, но можно хотя бы учредить систему плей-оффа за места в вышке! Например, последние четверо из вышки и первые четверо из первой играют тупо на вылет со слепым жребием с посевом команд из вышки в первом раунде. Опасных мест вместо двух станет четыре, и количество команд, у которых горит жопа, тоже увеличится. Надо же хоть с чего-то начинать! В Голландии похожая система уже давно, и позднее ввели такую же для определения представителей страны в еврокубках. У них вторая команда чемпионата может в ЛЧ не попасть по итогам этого плей-оффа, зато может шестая, если я не ошибаюсь. И за ЛЕ тоже плей-офф...
Переход на весну-осень очень уместен в наших климатических условиях. Но тогда команде придётся ждать около восьми-девяти месяцев своего старта в еврокубках, а команды за такое время часто меняются до неузнаваемости. И плюс как осуществить сам переход? Опять играть "половинный" чемпионат? Или вообще полгодика отдохнуть?
Как юнец сто ночей
Шёл за ней, я шёл за ней.
Мне несла эта роль
Только боль, только боль.
Нутро моё шептало: "Тут дело нечисто.
Оставь её, твоя любовь - самоубийство..."
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 21:26
|
|
По(?)фигист !!!
|
Цитата:
Сообщение от ImitatoR
ипать)) все стараются перейти на осень-весна, а вас обратно тянет кто будет в конце сезона играть ответственные матчи на осеннем болоте?
|
все - кто? Белоруссия, Скандинавы, фины, Прибалты... Особо Россия тоскует?
не, ну а 14 декабря играть - это нормально. Да и в ноябре болота не бывает. Просто поля обычно замёржшие...
И, особо хоцца отметить, как очень захватывающе наблюдать вместо одной команды осенью другую по весне. А уж про динамику чемпа можно и не заикаться...
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 22:23
|
|
Администратор
|
Яцык, РПЛ давно пытается перестроить чемпионат на систему "осень-весна". Не помню точно, но то ли этот, то ли следующий сезон у них переходный. Об этом лет 5 назад весь интернет трубил.
Цитата:
Сообщение от Lexa
И плюс как осуществить сам переход?
|
ну мы же как-то перешли ![Smile](images/smilies/smile.gif) никто этого даже не заметил. Сделали групповой турнир на пол-годика, Таврия даже умудрилась его выиграть ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 22:29
|
|
Администратор
|
Яцык, а какой плюс в этой весна - осень?
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 22:35
|
|
Администратор
|
Яцык, вот тебе для общего развития:
"На сегодняшнем собрании мы обсудили программу развития РФПЛ до 2012 года. Главной ее целью является переход на систему "осень-весна". Конкретные сроки сейчас называть сложно, но скорее всего это произойдет в четный год, в котором будет перерыв на чемпионат Европы или мира. Возможно, это будет 2012 год", - заявил президент РФПЛ Сергей Прядкин.
Konrad, он видимо хочет играть весь чемпионат без перерыва ![Smile](images/smilies/smile.gif) Динамика, типа ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 22:49
|
|
По(?)фигист !!!
|
Цитата:
Сообщение от ImitatoR
видимо хочет играть весь чемпионат без перерыва
|
именно. хочу видеть один чемпионат, а не 2 турнира под вывеской одного...
Цитата:
Сообщение от ImitatoR
вот тебе для общего развития:
|
хорошо. Посмотрим, как они в Томске в ноябре или марте играть будут))) и как потом запоют в 2015-ом (условно).
Цитата:
Сообщение от ImitatoR
все стараются перейти на осень-весна
|
и всё-же?..
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 23:13
|
|
Администратор
|
Цитата:
Сообщение от Яцык
и всё-же?..
|
Беларусь: http://naviny.by/rubrics/sport/2008/...ews_125_299590
![Smile](images/smilies/smile.gif) за прибалтов - не скажу, у них там своя песочница, игры проходят в 4 круга, да и вообще это слишком слабые чемпионаты, чтобы ставить их в пример.
А у скандинавов климат от нашего сильно отличается, у них нет другого выбора, кроме как делать огромный зимний перерыв. И опять же, сила чемпионата... ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
10.07.2009, 23:22
|
|
По(?)фигист !!!
|
ладна...
я при своём останусь)))
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
11.07.2009, 10:41
|
|
Пользователь
|
Цитата:
Сообщение от ImitatoR
ну мы же как-то перешли никто этого даже не заметил. Сделали групповой турнир на пол-годика, Таврия даже умудрилась его выиграть
|
Ну в общем-то хуйню сделали... А теперь надо ещё одну, чтобы перейти назад...
Какие замерзшие поля осенью? ![Eek](images/smilies/eek.gif) Осенью у нас лучшие поля за весь год! И в декабре на этих полях всё прекрасно играется, потому что трава ещё никуда не делась (при соответствующем уходе). А вот весной с полями проблемы по-любому, по какой бы системе чемп не проводился. Тем более, что в декабре играть придётся всё равно - ЛЧ+ЛЕ, начнём жаловаться, что нет игровой практики.
Как юнец сто ночей
Шёл за ней, я шёл за ней.
Мне несла эта роль
Только боль, только боль.
Нутро моё шептало: "Тут дело нечисто.
Оставь её, твоя любовь - самоубийство..."
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
11.07.2009, 17:17
|
|
По(?)фигист !!!
|
Цитата:
Сообщение от Lexa
Осенью у нас лучшие поля за весь год! И в декабре на этих полях всё прекрасно играется,
|
до 14 декабря меньше полгода осталось, до ноября ещё меньше. А там и посмотрим.
|
|
|
![Старый](images/aria/statusicon/post_old.gif)
14.07.2009, 00:43
|
|
Администратор
|
Цитата:
Сообщение от JocK
Навесні - болото, восени - також
|
угу, только это болото сейчас приходится на середину сезона, а не на ответственную концовку
Цитата:
Сообщение от JocK
Якщо грати "весна-осінь", то в грудні грати не доведеться.
|
в еврокубках придется
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|