Украинская ПРЕМЬЕР-ЛИГА 2008/2009

[mastervovik]

Сообщение от shar

100% согласен

Сообщение от shar

99% не согласен

Сообщение от shar

Согласен на 50%

В итоге ты со мной согласен на все 249%, то-же не плохо, считай что единомышленики!

[Konrad]

Сообщение от Бессонов

- Что с командой? Белик, Феррейра и Калиниченко показали себя сегодня не наилучшим образом...
- Я с вами полностью согласен. У меня с этими футболистами был разговор. Они меня убедили, что сделают то, что было запланировано. Я их поставил в состав – и ошибся.

Интересно, а выводы из этого будут? Плохо, что он всего лишь и.о., ему в таком положении нужны только победы и на крутые эксперименты нету права. Карт-бланша, в отличие от Проти, у Бессонова не будет, поэтому можно не рассчитывать на большие перемены.

Сообщение от shar

прошлогоднее зимнее чемпионство, это скорее гений Протасова, чем заслуга команды

Скорее заслуга отдельных персонажей, типа Назара, который тогда был просто неудержим, Воробья, который тогда еще не окончательно превратился в буратину, Лёпы, который выходил на замены и усиливал игру, Канкавы, который проводил иногда хорошие матчи.
А сейчас это всё накрылось медным тазом. Все игроки деградировали в большей или меньшей степени, и не знаю, получится ли кого-то из них поднять хотя бы на прежний уровень. Даже если и получится - то наверное не очень скоро и уже не у и.о.

[shar]

mastervovik, у меня несколько по другому: 100%-99%+50%=51%
Отсюда выходит, что больше согласен, чем не согласен... Тут немного мнения наши разошлись (наверное сказывается действие большого и адронного...) , хотя по основным вопрос мыслим одинаково.

Сообщение от Konrad

Скорее заслуга отдельных персонажей, типа Назара, который тогда был просто неудержим, Воробья, который тогда еще не окончательно превратился в буратину, Лёпы, который выходил на замены и усиливал игру, Канкавы, который проводил иногда хорошие матчи.
А сейчас это всё накрылось медным тазом. Все игроки деградировали в большей или меньшей степени, и не знаю, получится ли кого-то из них поднять хотя бы на прежний уровень. Даже если и получится - то наверное не очень скоро и уже не у и.о.

ИМХО, вот в таких ситуациях и должон выскакивать, на помощь тренеру или и.о., из-за угла большой и страшный Стеценко, а не лежать на диване и ждать ЦУ от босса...

[Konrad]

Сообщение от shar

должон выскакивать, на помощь тренеру или и.о., из-за угла большой и страшный Стеценко

Так не выскакивает же сцуко... И не выскочит, ибо на диване лежать приятнее

[shar]

Сообщение от Konrad

Так не выскакивает же сцуко... И не выскочит, ибо на диване лежать приятнее

Так отож, надобно нам на тот диван постелить аля апликатор Ляпко, а ему или работать, или go home!!!

[ImitatoR]

Сообщение от shar

Отсюда, ИМХО, : прошлогоднее зимнее чемпионство, это скорее гений Протасова, чем заслуга команды

ахаха))) я так и знал, что вскоре после ухода Протасова, по нему начнут скучать))

Сообщение от shar

Протасов нащупал не плохую связку джокеров Лёпа/Денисов - Давидсон

Давидсон? Ты о чем? Он только пару раз на замену выходил под конец матча, какая связка? Может ты имел в виду Ротаня или Ферейру?

Сообщение от mastervovik

очень понравилось что после забитого гола ВП не "села", а дальше шла в перёд

Первые минут пять после гола Ворскла тупо сидела в штрафной, играя на отбой А потом начали опять вылазить.

Konrad, а я вообще вопрос про Ферейру не понял. Он вышел на 10 минут, что он там мог показать на поле? Меня другое волнует - почему Бес так долго тянул с заменами? Надо было реагировать сразу после пропущенного гола, как делают большинство тренеров в Европе.

[shar]

Сообщение от ImitatoR

ахаха))) я так и знал, что вскоре после ухода Протасова, по нему начнут скучать))

А я как известно был против смещения Протасова, и говорил, что проблема не в тренере так, что это не ко мне...

Сообщение от ImitatoR

Давидсон? Ты о чем? Он только пару раз на замену выходил под конец матча, какая связка? Может ты имел в виду Ротаня или Ферейру?

Вот пару раз они и смотрелись вместе с Лёпой и Денисовым, поддали на краях креативчик, им кстати хватило 10-15 минут, чтоб шороху навести, они быстрые...

[Lexa]

Чтобы пришёл успех, надо выгнать Стеценко, выгнать бОльшую часть игроков (две трети), найти нормального тренера, найти менеджера, сделать нормальную селекционную службу, которой руководили бы тот самый менеджер и главный тренер, а не президент. И вот тогда эта служба найдёт нужных тренеру игроков, менеджер будет держать всё в клубе под контролем, чтобы не было анархии, как сейчас. И если тренер окажется нормальным, в таких условиях он через пару лет сделает боеспособную команду. Если хоть что-то из перечисленного мной не произойдёт или будет нарушена последовательность, успеха НЕ БУДЕТ. Максимум - третье место. Мечтать о большем наивно и глупо. На данном этапе для этого предпосылок нет, одни только противопосылки.

Зимнее чемпионство, которого на самом деле не было - заслуга Протасова. Так же, как и его вина нынешнее состояние команды.

[Konrad]

Сообщение от Lexa

Чтобы пришёл успех, надо выгнать Стеценко, выгнать бОльшую часть игроков (две трети), найти нормального тренера, найти менеджера, сделать нормальную селекционную службу

В том то и парадокс.. Коломойскому не жалко денег на стадион, на покупку довольно дорогих Алсидешей и Мазил, но менять Стеца он упорно не собирается... А к Стецу в пару нормальный тренер не захочет идти.

[shar]

Что происходит с "Днепром"?


Позади уже четверть сезона, а непривычная глазу верхняя часть турнирной таблицы никак не желает «исправляться»: донецкий «Металлург» и «Ворскла» с завидным упорством набирают очки. Что это? Долгожданное повышение уровня турнира, когда каждый клуб может обыграть любого соперника? Или, наоборот, деградация бывших лидеров?

Ответ на эти вопросы даст только время, ну а пока в роли догоняющих оказались такие зубры, как «Шахтер» и «Днепр».

Год назад подопечные тогда еще Олега Протасова шли в лидерах и купались в ласковых лучах славы – сейчас эти сладостные воспоминания сменились четвертым местом в прошлом чемпионате и позорным вылетом из Кубка УЕФА уже нынешнего сезона. Казалось бы, у команды есть все, чтобы демонстрировать высокие результаты: подбор игроков, входящих в различные сборные, современная тренировочная база, достойное материальное обеспечение – но днепропетровцы не радуют поклонников ни содержательной игрой, ни достижениями.

Набор хороших футболистов далеко не всегда становится столь же хорошей командой. Для того, чтобы между этими понятиями поставить знак равенства, нужно вроде бы и немного, но часто это пресловутое «чуть-чуть» становится непреодолимой пропастью. На мой взгляд, проблема «Днепра» – в отсутствии над ней мостика. Порой бездна преодолевается за счет прыжка, как это было совсем недавно, в матче с «Металлистом». В экстремальной ситуации (после поражения, ошеломившего всех и вся, после смены тренера) была проявлена максимальная концентрация, что и привело к прорыву.

Харьковчане попали, что называется, под горячую руку. Такого ожесточения, с которым днепряне шли в тот вечер в подкаты, не приходилось видеть с их стороны давно. Я очень далек от мысли об отсутствии у игроков самоотдачи в других матчах. Нет, они отдаются, стараются, бьются – и это могут подтвердить, кстати, даже в клубной прачечной, где восстанавливают свой вид промокшие от пота и земляно-травяной смеси футболки. Но такое единение абсолютно всех на максимальной отметке спортивной злости, которое было проявлено в поединке с «Металлистом», – все же редкость.

Вот и в последней игре в Полтаве «Днепру» не хватило какой-то неуловимой искорки, ожесточенности. Команда очень хорошо начала игру: контролировала мяч, владела преимуществом. Но дальше одного по-настоящему острого момента дело не двинулось. И суть не столько в самом факте поражения («Ворскла» сейчас – действительно серьезная боевая единица, в чем убедилась уже половина команд премьер-лиги), сколько в том, каким образом оно получилось. Вроде бы делая все правильно, днепропетровцы не могли совершить шаг, чтобы переступить загадочную преграду и довести до логического завершения свои атаки.

Сознательно до сих пор ни разу не упомянул имя Владимира Бессонова – исполняющего обязанности главного тренера «Днепра». С него, работающего с командой три недели, сейчас спрос невелик. Перед Бессоновым стоит нелегкая задача, включающая две составляющие. Необходимо привить команде игровой почерк, которого у днепропетровцев, будем откровенны, пока не видно. Изменений требует и психология игроков. Что из этого первично, говорить некорректно – нужно работать над обоими аспектами в комплексе.

Но в «Днепре», как и в любом амбициозном клубе, большое количество времени на подготовительную работу – непозволительная роскошь. Результат нужен, как говорится, еще вчера. Уверен, что понимает это Владимир Бессонов, как никто другой. При этом успешный выход из цейтнота может прямым образом сказаться и на его собственной карьере.

Еще раз взглянув на турнирную таблицу, заметим, что положение «Днепра» отнюдь не плохое. Группа лидеров далеко не ушла, при этом на выезде днепропетровцы провели больше матчей, чем дома, сыграв уже и с «Динамо», и с «Шахтером», и с «Металлистом». Словом, оставшаяся часть первого круга кажется весьма перспективной. Но потенциальные очки еще нужно претворить в реальный, для чего нужно забивать. «Днепр» же в воротах соперников отмечаются очень редко. При том, что у команды второй показатель по пропущенным мячам, «Днепр» – аутсайдер по числу забитых.

Здесь кроется одна из главных проблем команды. После продажи Сергея Корниленко и травмы Сергея Самодина в обойме осталось лишь три форварда. Но и при пяти нападающих в последнее время наблюдалась такая тенденция, что если не идет игра у «мозгового центра» (Назаренко и Калиниченко), голов можно не ждать. А такое случается не так уж редко. Днепровские форварды очень зависимы, и практически ни один из них не может самостоятельно обострить игру.

В ближайшем туре «Днепр» примет на своем поле запорожский «Металлург». Соперничество это принципиальное и едва ли не старейшее в стране. А тут еще и дебют на новом стадионе днепрян. Станет ли это достаточным стимулом для хозяев, чтобы снова, как в поединке с «Металлистом», разозлиться на весь мир – и на самих себя в том числе?



"СЭ" В Украине", Прессинг

[shar]

За нарушение общественного порядка на стадионе Ворскла в городе Полтава 21.09.2008-го года во время матча 8-го тура между Ворсклой и Днепром обязать ФК Днепр пересчитать обязательный денежный взнос на сумму 2 000 у.е. в гривневом эквиваленте (за использование пиротехнических средств и хулиганское поведение во время матча).

[Lexa]

Опять обосрались? Нет. Это привычный для Днепра уровень игры. Стиль "надувные женщины".
Калиниченко пора выгонять уже и отсюда. Поиграл пару матчей, потом проникся местной философией, да только что-то чересчур! Такого дерьма даже Русол и Назар себе пока не позволяют. Профессионал сраный, пусть валит в свою москву.
Есть же нормальные ребята, тот же Лёпа, Пашаев; Алсидес неплох. Осталось отсечь всё ненужное.

[shar]

Руководство СК "Таврия" удовлетворило просьбу об отставке главного тренера команды Михаила Ивановича Фоменко, поблагодарив его при этом за почти трехлетнюю работу в клубе.

Имя нового наставника "Таврии" будет названо в ближайшие дни.

---

Как стало известно , новым наставником симферопольцев с 99% вероятность станет нынешний наставник "Севастополя" Сергей Пучков. Окончательное решение по этому вопросу должно быть принято сегодня, 30 сентября.

[червонец]

Пока не прочёл, что написано выше. Попробую пока отсебятину.
Вот вроде и прошло уже после матча хрен знает сколько времени, вроде и первоначальные эмоции дожны улечься... дак нет, всё так же чувствуешь себя опплёванным.
Вот не пойму я этих гамнюков в форме "ДНЕПРа" и всё тут. Ну милионеры вы, ну люьители ночных клубов с утренним похмельем. Я этого уже не пойму у профессионального футболиста, ну да ладно, даже такое можно как-то пропустить мимо. Но как же можно так бездарно сыграть в ИСТОРИЧЕСКОМ матче? Где же ихняя гордыня, где честолибие в конце-концов! Мля, слизняки...

По матчу. Первые 10 мин. казалось у ребят, ой - нет, у сЛИЗНЯКОВ просто стартовое волнение и вот-вот заиграют-забегают. Ожидание затягивалось, а мЗ тем временем довольно неплохо контратаковал, уж точно гораздо опаснее. Русол подчищал, Старый смотрелся уверенным. Но общая картина - удручающее зрелище! Годин неплохо проходил. Гол там назревал. Всё к этому и шло. Да и как могло быть по другому, если только один удар Лёпы в "мимо" и был за первый тайм?
Впрочем до 70 мин. второго тайма ничего и не менялось. Замены ни к чему сколь-нибудь заметному не привели. Я просто поражён: где был наш центр поля? А потом ляпнул Русол и отличился в первой игре Лоло.
Штрафной с которого забил Лёпа Белег рисовал ну просто 100%! Таким же 100% был и пеналь в компенсированное время. Но разве от этого бы стало легче?

Вобщем степень растройства достаточна высока.

[shar]

Пучков таки главный тренер Таврии...

[Konrad]

Да там ситуация похожа на нашу... Фоменко видел, что игрочелы зажрались и не слушают его, но никак не мог на них повлиять. Аналог Проти, но внешне по этому поводу он больше переживал.
Посмотрим на меры Пучкова по разгону симферопольского болота...

[shar]

Несколько алегорично, но думаю точно...

Сдаётся мне , что все болячки и проблемы в игре нынешние наши и кротячие и прошлогодние дыркины, идентичны и имеют общие корни.
Эти клубы в своё время, имея высококлассных и просто классных игроков, в чемпионате Украины, играли с остальными соперниками, грубо говоря в одну калитку, результат уже зависел от степени распущенности самих игроков и психологической устойчивости соперников. Время шло, и "калитки" у команд почти все позакрывались, и чтоб попасть по назначению надобно было либо перелазить через забор (но не с нашей физикой), либо очень долго стучаться (но не с нашим терпением), либо ждать когда откроют сами, и тогда попытаться прошмыгнуть в приоткрытую "калитку" (вот это наш путь). Так мы до этого и играли. Но с прошлой зимы многие к замене замков поменяли на калитках ещё и петли, которые к некстати открываются ещё и на другую сторону, а так как мы привыкли сидеть и ждать перед калиткой, когда же она сама откроется, то в таких условиях мы просто начали получать по морде дверями. И похоже , что и сейчас сидим и удивляемся, что за хрень, сидим вроде бы как обычно, ан-н-нет, любое открывание двери вместо того, чтобы пршмыгнуть, нам сразу по ...блу.
Дырко сразу сориентировалась, подкачалась, если не удаётся прошмыгнуть в приоткрытую "калитку", лазит сейчас массово через забор, а у нас похоже ни мозгов, не силы... У кротов несколько по иному они привыкли с разгону калитки прошибать, выносить вместе с луткой, но в этом сезоне многие хозяева "калитки" укрепили или заменили на новые с неправильным открыванием и кроты тупо бьются теперь о ворота , а открыть их у них по другому не получается.

Нашим пока ещё не дошло, что начинать надо всё с нуля, учиться надо ещё и лазить через забор, а навык прошмыгивать в открытые ворота уже не канает, хоть мы в этом и мастера...
Вот примерно так!

[Lexa]

Абсолютно согласен с главными тезисами:

Сообщение от shar

все болячки и проблемы в игре нынешние наши и кротячие и прошлогодние дыркины, идентичны и имеют общие корни

Сообщение от shar

Нашим пока ещё не дошло, что начинать надо всё с нуля

НАЧИНАТЬ НАДО ВСЁ С НУЛЯ! А это никому не нужно ибо не выгодно...

[ImitatoR]

shar,
Я бы немного дополнил твои аллегории. У дырки ксива участкового, волей-неволей калитки перед ней открывают. А если все же хозяева упорствуют с той стороны - дыра выбивает их плечом, не даром в спортзале качается под присмотром личного тренера.
У МХ тесные связи со слесарем.
МД в основном в открытые ходит.
А ШД вообще не в ту калитку стучится

[shar]

ImitatoR, приятно иметь дело с умным человеком, всё с полуслова понял... По Днепру дополнений нет? Всё прально?