Чемпионат УКРАИНЫ 2007/2008

[Vishnya]

И еще! У ДД появилась старая болезнь - пытаются мяч в ворота жопой затолкать! Крутят мутят а нихера не выходит! МАстера! Ударов издали вообще нет! А ведь посмотрите на голы в начале этого чемпа - почти все они были забиты после ударов издали! Стали бить издалека появился результат, перестали чаще бить - резалт тоже на лицо!

[S!RKO]

Vishnya, а я видел удары со средней и дальней и даже в этом матче просто все в руки летело...

[JocK]

Сообщение от lexxxis

В случае чемпионства - с меня пиво!

акуеть!! дайте два!!

да, все нормально! к чему такой кипеш?!! ну не играет ни одна команда одним составом во всех турнирах! не играет!! с такими соперничками, ИМХО, нужно выпускать Лепу, Коноплянку и Шахова в старте - пускай доказывают Протасову! а основные, тем временем, отдохнут, сил наберутся, впечатлений, фоток привезут ... ой, бля, куда это меня понесло?!!))

[Konrad]

Да бывало куда худшее судейство, не стоит на него все валить.. За такую защиту, как была сегодня, надо жестоко наказывать!
А динамики просто набирают форму под группу в ЛЧ, ИМХО это куда лучше, чем стратегия Проти - рвать всех в августе и сдохуть в сентябре...

[JocK]

Сообщение от Konrad

стратегия Проти - рвать всех в августе и сдохуть в сентябре...

сомневаюсь...
на то они и профессионалы, и бабки шальные получают, чтобы постоянно играть на должном уровне! а кто не может - накуй пшел!
и не нужно смотреть в сторону дК и шД, что у них там спады всякие, подъемы. нужно играть в свою игру и пытаться максимально ровно пройти турнирную дистанцию

[lexxxis]

Сообщение от Lexa

Бороться с ними сейчас может ЛЮБАЯ украинская команда - тот же "Кривбасс", тот же метзап это доказал, хотя и не взял очков. В матчах с ними так называемый чемпион страны не имел никакого преимущества кроме голого класса, читай: голых денег, воплощенных в более высокий класс отдельных исполнителей

Вот-вот! Денег и класса отдельных исполнителей...

Сообщение от Lexa

Надо играть в футбол и верить в свою команду. Рано бороться с кротами и сурками? А кто их в гостях драл как проклятых, жопу им на британский флаг разрывал, мордами по траве тягал, уж не мы ли?!?!

Леха! Оччень эмоционально! Драли (только наверное не мы, а все-таки парни на поле ) Ты абсолютно прав насчет зажравшихся легионеров и про победы над ними... Более того, Днепр, пожалуй, сейчас самая симпатичная команда для всей Украины. Просто, боюсь, желания, нехватки мастерства (пусть и иногда - по твоим словам), отсутсвия регресса (более того, качественно нового и чуть более высокого уровня) и даже оччень мудрого не погодам тренера, будет недостаточно...

Сообщение от Lexa

Но это не повод для подобного фатализма болельщиков!

Не, не фатализм... Трезвый анализ без эмоций.

Сообщение от Lexa

а взрывного характера регресс лидеров

Но это не означает что мы в абсолюте стали на голову выше...

Сообщение от S!RKO

lexxxis, готовь деньги на пиво Сегодня на форуме зарегистрировано 535 участников и я лично каждому приглашение в Персей организую

Ой, спасибочки!!! Уволишь от тако-о-о-ого труда... ))
Ну если полсотни народу в персей поместиццо, то уж будь покоен, по бокалу пива в честь такого события я всем обеспечу! ) Только из 535-ти форумчан реально небухарей и нехалявщиков, а радых чемпионству скока будетЪ? )

Сообщение от S!RKO

Касаясь матча отмечу - не результат печалит, а оборона. Устали, атаковали... но это перебор был.

Вроде бы и грех жаловаццо на нападение, но! Если уж мы на что-либо претендуемЪ, то и такое Г надо взламывать. Это тоже по поводу перспектив, имея по сути всего трех нападающих - много можно добицца?

[lexxxis]

Сообщение от JocK

нужно выпускать Лепу, Коноплянку и Шахова в старте - пускай доказывают Протасову!

Мысль! Хотя Коноплянку оценить по нескольким минутам достаточно сложно... Пусть набираюццо опыта. Уж во всяком случае с Ворсклами один мОлодец и молодЕц по любе сгодилсо б! ))

ЗЫ. О! Какой бы еще совет Проте дать? )

[ImitatoR]

Сообщение от lexxxis

а что собственно дает основания полагать, что Днепр способен на большее чем бронза? Пришедшие Воробей и Свидерский? Больший чем у большинства бюджет (но меньший чем у лидеров)? Заявивший о себе Лепа или качественно улучшенный Крава? Или 1,5 года Протасовского труда?

1. Пришедший Воробей + разыгравшийся Самодин. Согласись, давненько у нас такого успешного тандема нападающих не было.
2. Разыгравшийся Крава + подход на замену дублеров, типа Лепы.
3. Перестройка команды Протасовым + наигранные связки.
4. Больший бюджет + хороший микроклимат (пожертвовали даже Рыкуном).
Проблемы я только вижу в психологической усталости. "Нет огонька в глазах" во время плотного графика и после тяжелых в психологическом плане игр.

Сообщение от Vishnya

Ударов издали вообще нет!

Были удары. Шила лупил, Крава, Шершун, но все это слишком издалека и только в первом тайме... правда Канкава не плохо один раз приложился в нижний угол, кипер с трудом перевел на угловой.

Сообщение от Konrad

А динамики просто набирают форму под группу в ЛЧ, ИМХО это куда лучше, чем стратегия Проти - рвать всех в августе и сдохуть в сентябре...

Понятие "пик формы" придумали журики, когда дынама сдохла в группе после феерии с Фанерой в квалифае... Посмотри как бегают англичане на протяжении ВСЕЙ Премьер-лиги. Посмотри как играет ЦСКА, у которого в составе не больше 20 футболистов. Как Стяуа Протасова успешно играла на два фронта... В принципе, я согласен с Протей, что тренерский и дохтурский штаб в состоянии поддерживать оптимальную форму футболистов по ходу сезона. Вопрос только в психологии самих футболистов, которым с детства вбили в голову, что два матча в неделю - это ой как тяжело.

[lexxxis]

Сообщение от ImitatoR

1. Пришедший Воробей + разыгравшийся Самодин. Согласись, давненько у нас такого успешного тандема нападающих не было.

Абсолютно согласен! Более того! Сразу двое уж оччень давно не было. Но вот сломан Вороба, а Корнила в Белоруссию небось опять поедетЪ Мало!!!

Сообщение от ImitatoR

Разыгравшийся Крава + подход на замену дублеров, типа Лепы.

Лепа все же молод еще... А от Кравы, честно говоря, я вижу даже больше чем ожидал! Этто радует. Но опять таки - МАЛОвато будетЪ! ) Нужно что бы в отсутствии Кравы или Назара - равноценный был пусть и не по прямому амплуа, но способный без проблем подменить.

Сообщение от ImitatoR

3. Перестройка команды Протасовым + наигранные связки.

Все так... Только Рыкушу прошлой зимой наигрывали - а он, собака, удралЪ... Сейчас может быть все что угодно, а, прежде всего, травмы... ОПЯТЬ ТАКИ - МАЛААААА

Сообщение от ImitatoR

4. Больший бюджет + хороший микроклимат (пожертвовали даже Рыкуном).

Это точно...

Таким образом, анализируя вышесказанное полушутливое полусуръезное - МАЛО ребят уровня всеми нами любимых Назаров, Самодиных, уже и Кравченок... Мало именно потому, что выпадение из цепочки одного звена приводит к ломке или, на крайняк, расстройству работы всего механизма (не всегда наверное, но чаще всего это так).
Есть коэчно и плюс: Меньше народу - дружнее команда. Как говориццо: "цепью связанные одной". И подобное уже было относительно недавно.

[ImitatoR]

Кстати, дырка вот тасует состав:

Сообщение от Демьяненко

- Несколько слов об игре.
- Сами понимаете, после того, как команда решила задачу выхода в Лигу чемпионов, стояла проблема настроя на очередной матч чемпионата Украины. Я поставил в состав несколько свежих игроков, поскольку понимал, что ряду исполнителей будет просто тяжело сегодня проявить себя в полной мере.

Может и Протасову задуматься об этом? Пусть в ЧУкре или КУ больше дубль играет...

[lexxxis]

Сообщение от ImitatoR

Цитата:
Сообщение от Vishnya
Ударов издали вообще нет!

Были удары. Шила лупил, Крава, Шершун, но все это слишком издалека и только в первом тайме... правда Канкава не плохо один раз приложился в нижний угол, кипер с трудом перевел на угловой.

Э-э-э... А Назар откель забил?...

[Lexa]

Сообщение от lexxxis

боюсь, желания, нехватки мастерства (пусть и иногда - по твоим словам), отсутсвия регресса (более того, качественно нового и чуть более высокого уровня) и даже оччень мудрого не погодам тренера, будет недостаточно...

А что ещё нужно? Тупо денеХ? В своё время Реал вбухивал бешеные деньги в игроков и цеплялся за 4е место в чемпе, в то время как Осасуна (!!) играла в ЛЧ. Тот же самый Интер в конце девяностых, имея кучу денег и соответствующий состав вообще в середине таблицы болтался! Потому что тренеры типа Джиджи Симони до добра их не доводили... А менее фонтанировавшие в этом плане Рома и Лацио выигрывали скудетто. Бороться МОЖНО, ЭТИМ составом, на ДВА фронта, и уже СЕЙЧАС, в этом сезоне! Всё дело в ПСИ-ХИ-КЕ, которую Протя уже ломает потихоньку, и эпизодической нехватке мастерства... Но для любой украинской команды в отдельно взятом матче мастерства нам, уверен, хватит.
Кстати, вопрос: а много ли игроков уровня Назика сейчас в дырке? Может, они даже демонстрируют соответствующую игру?!

Конрад, под ЛЧ говоришь... Ню-ню. Из такой группы можно было бы и выйти, между прочим. Хотя бы попытаться. Если бы ноги росли оттуда, откуда следует и голова на плечах была. Форму они набирают... Посмотрю я в Риме на это стадо тупорылых клоунов с их формой...

Дальние удары были, не гоните! Вот стандарты не пошли... 10 угловых - опасности никакой.

[JocK]

Сообщение от lexxxis

Хотя Коноплянку оценить по нескольким минутам достаточно сложно...

ну так вот пусть Протасов даст ему шанс, а мы оценим))

Сообщение от lexxxis

Лепа все же молод еще...

да какая разница молод или стар?!! главное, что он играет на должном уровне!!!


lexxxis, вот ты говоришь "МАЛО! МАЛО! МАЛО!". А у дырки с шахтой больше?!! Млять, точно так же как говорил Ими про игроков, так и болельщики вдолбили себе в голову, что с псевдо-грандами нам тягаться рано. И это "рано" обсасываем лет 10 уже. Да, не рано!!! Нужно верить в победу!!

Сообщение от ImitatoR

Может и Протасову задуматься об этом? Пусть в ЧУкре или КУ больше дубль играет...

и я об том же. нужно периодически давать отдых основным исполнителям

[ImitatoR]

Я кажыццо начал догадываться в чем наша главная проблема... Днепр в напряженном графике много времени уделяет восстановлению игроков, а на изучение соперника остается мало времени, похоже... Тогда как соперники (те же ГКС, ЗУ, ВП) успевают изучить нашу текущую игру досконально.

[Lexa]

Сообщение от JocK

lexxxis, вот ты говоришь "МАЛО! МАЛО! МАЛО!". А у дырки с шахтой больше?!! Млять, точно так же как говорил Ими про игроков, так и болельщики вдолбили себе в голову, что с псевдо-грандами нам тягаться рано. И это "рано" обсасываем лет 10 уже. Да, не рано!!! Нужно верить в победу!!

Готов подписаться!!!

Сообщение от ImitatoR

Я кажыццо начал догадываться в чем наша главная проблема... Днепр в напряженном графике много времени уделяет восстановлению игроков, а на изучение соперника остается мало времени, похоже... Тогда как соперники (те же ГКС, ЗУ, ВП) успевают изучить нашу текущую игру досконально.

Думаешь, ГКС и ЗУ могли играть на Метеоре как-то по-другому? Тут большого ума не надо, один вариант... Да и ВП тоже. Они что, акцентировано атаковали флангами? Нет вроде. Просто Главина так разрывал Свидерского, что у нас обманчиво сложилось такое впечатление Мне кажется, что они играли так же, как всегда...

[ImitatoR]

Сообщение от Lexa

Они что, акцентировано атаковали флангами? Нет вроде.

из прессухи после ворсклы:

Сообщение от Анатолий МОМОТ

... Мы изучали соперника, видели их матч в Белхатове. У них очень хорошая средняя линия. Может, несколько не хватает скорости обороне. И мы нацеливали ребят вскрывать оборону соперника через фланги за счет скорости Главины и Кулакова. И до игры, и в перерыве я призывал игроков не играть на отбой.

[S!RKO]

ImitatoR, у нас, по-моему, всего и есть-то пяток команды, которые можно изучать. Остальные играют как разрешат или как получится... Так что правильно тренерский штаб акценты расставляет. А изучаем или нет - ответ в матчах с дк и шд

[shar]

"Днепр" просит дать оценку судейству в Полтаве

Руководство футбольного клуба "Днепр" обратилось в Экспертную комиссию ФФУ с просьбой дать оценку действиям арбитра Сергея Березки в матче 8-го тура чемпионата Украины между командами "Ворскла" (Полтава) – "Днепр" (Днепропетровск), среди которых и неназначение пенальти за игру рукой футболиста команды "Ворскла".

[Konrad]

А видео той руки у кого-то есть? А то я матч смотрел по аццкому телеку, где руку от ноги отличить было очень тяжко!

[lexxxis]

Сообщение от Lexa

А что ещё нужно? Тупо денеХ?

Не, не тупо... А чуток больше. Что б на кждой позиции было по 1-ому парню уровня того же Назика! На каждую... Тогда не очень хвалимый тобой Свидерский не будет тупить... Его просто на поле не будетЪ! )
А вот такого уровня парни стоят денеХ!

Сообщение от Lexa

на ДВА фронта, и уже СЕЙЧАС

Да! Но до какого предела? Этим составом до 1/16 КУЕФЫ и бронзы ЧУ. Дык полностью согласен! А вот на большее (чемпионство И хотя бы полуфинал КУЕФЫ) не думаю...

Сообщение от Lexa

Всё дело в ПСИ-ХИ-КЕ, которую Протя уже ломает потихоньку, и эпизодической нехватке мастерства...

За психику - таки да (только хоцца поскорей бы , но Москва не сразу строилась), а вот эпизодическая нехватка мастерства... Хм... Не эпизодическое, а просто на уровень выше надоть подняцца (не спорю, во многом благодаря психике).
Просто гутарим ведь про "здесь" и "сейчас", а именно сейчас из-за эпизодической нехватки мастерства и проблем с пси-хи-кой Ворскле слили, Закарпатью помогли, да и деревянный Белхатув в первом матче отпустили с ничеечкой. Другими словами со стабильностью проблемы, и на классе не всегда можем... А вот это уже признаки действительно сильной команды...

Сообщение от Lexa

Кстати, вопрос: а много ли игроков уровня Назика сейчас в дырке? Может, они даже демонстрируют соответствующую игру?!

Сравнивать не с кем и не как.. По стоимости (пусть и несколько дутой) - намного больше... По амплуа - вряд ли... По полезности (голы, голевые передачи) - смотри статистику. НО, один же Назик не вытянедЪ, хоть еще 10 Крав поставь рядом...

Сообщение от JocK

Цитата:
Сообщение от lexxxis
Лепа все же молод еще...

да какая разница молод или стар?!! главное, что он играет на должном уровне!!!

Точно! Можно мы этот совет Проте как общий отошлемЪ Может премиальные заработаемЪ!

Сообщение от JocK

Нужно верить в победу!!

Тост, про возможности и желания помнишь? Желания одного, опять таки, МАЛО! ))

Я ведь не пытаюсь сказать, что парням рано на что-либо замахиваться! Я лишь пытаюсь объяснить их неудачи, пусть иногда и непрофессионально (нет тренерского образования ). Но ведь никто из нас там на поле не бегает и судить можем лишь предполагая...